Логинов и Гараничев — лучшие на контрольных стартах в Токсово
На сборе российских биатлонистов группы Сергея Башкирова в Токсово прошли контрольные тренировки. Победу в индивидуальной гонке одержал Александр Логинов, Евгений Гараничев финишировал первым в суперспринте.
Контрольная тренировка группы Сергея Башкирова. Токсово
Мужчины
Индивидуальная гонка
1. Александр Логинов — (3 промаха)
2. Денис Таштимеров — (1)
3. Василий Томшин — (3)
Суперспринт
1. Евгений Гараничев — (1)
2. Денис Таштимеров — (1)
3. Кирилл Бажин — (0)
Александр Логинов в суперспринте не выступал.
Присоединяюсь к тем, кто справедливо полагает, что недостаток гор херово скажется на результате и подготовке. Живём какими-то старыми понятиями, которые вряд-ли приведут к успеху ((
По сути ветки.. Жалко что у Сани нету реальных партнёров.. Женя за скобками..
Интересно, кто информировал Губерниева?
Отношение у меня к этой новости от Гу двоякое: с одной стороны-это хорошо, что рассказал «всему свету» о таких вот самовольных тренировках, их последствиях одного из основных членов сборной.. Хорошо и для Каминского, а то бы в сезон всю вину за вполне теперь возможное плохое состояние Матвея именно на тренера вешали.
Но с другой стороны -это внутренние дела сборной. И спешить выводами Губерниеву не следовало бы, говоря о требовании Каминского, выказанного им, наверняка, «по горячим следам»- «нервяка» Матвей всем там дал большого, ведь печальные события на тренировках стали нередкостью в последнее время.
Тренер сборной России по биатлону Юрий Каминский отреагировал на слова комментатора Дмитрия Губерниева.
Губерниев сообщил, что Каминский предложил снять с централизованной подготовки Матвея Елисеева, так как на сборе на Семинском перевале биатлонист вопреки указаниям тренера провел имитацию в гору, после чего почувствовал себя плохо.
«Слова Губерниева частично соответствуют истине, но выносить это из команды я не хотел бы. На сегодняшний день это наше внутреннее дело. Рассказывая, можно нанести ущерб как команде, так и Елисееву. Раздувать эту историю не надо.
Возможно, что мы всю эту историю решим нормально. Первое, что нужно сделать – не нарушать рабочий микроклимат в команде, второе – не навредить конкретному спортсмену. Любое наше действие должно в какой-то мере воспитывать спортсмена, попытаться сделать его лучше», – сказал Каминский
_________
Главное, чтобы нормально вышли из этой ситуации, не нанеся вред никому.
Конечно же это вопрос дисциплины. Есть ответственность тренера перед спортсменами и есть ответственность спортсмена перед тренером. Не доверяет Елисеев Камминскому — надо сразу было идти в группу Башкирова.
Опять тут замелькал Скифский тезис чем выше в горы, тем лучше. А чем лучше? Чем это будет умнее поступка Елисеева? Раз простая дополнительная имитация в подъём так прибила Елисеева, значит нагрузки на ребят близки к предельным и значит дополнительная горная нагрузка их просто прибьёт вместо тренировки. Горная подготовка это всего лишь один из видов подготовки спортсменов.
Объём развивающей и скоростной работы выполняемый на равнине и в среднегорье невозможно выполнить на 3000 метрах, а кто сказал, что эти объёмы не нужны? Смысл тренерской методики в оптимальном сочетании разных видов подготовки. Надеюсь Каминский знает, что делает. Положительный опыт работы у него имеется.
Skif, значит эти «бОльшие прошлогодние объемы» не пошли Матвею на пользу явно.
Он в интервью говорил о своих прошлогодних «лайтовых тренировках» в межсезонье.
«Лайтовость» большой пользы ему не принесла.
Теперь чего он хотел достичь, пойдя наперекор Каминскому?
Какое время ему теперь понадобится на восстановление после такой «вздрючки» собственного организма?
Это ли не «безбашенность»?
Приводить в пример французов с австрийцами, родившихся и живущих преимущественно в горах, не совсем корректно. Они к горам адаптированы с рождения, можно сказать.)
Норвежцы в основном у себя дома тренируются, в горы, как и наши, выезжают лишь на отдельные сборы, но где норвежцы, а где наши в сезон?
Да и французов они «уделывают» (пусть не всегда, но часто) в сезон что в горах, что на равнине.) В чем причина?
Марина, Я не говорил что он прошлым летом был в лучшей форме — я говорил что прошлым летом он мог позволить себе бОльшие нагрузки на высоте, чем нынешней осенью. Хорошая спортивная форма не говорит о наличии хорошей акклиматизации, и наоборот. Хорошая акклиматизация лишь позволяет уменьшить яму спада работоспособности организма в условиях недостатка кислорода. И зависит она от личной генетики и от того смогли ли раньше заставить организм в режим адаптации, заставить его запомнить этот механизм перехода в режим работы при недостатке кислорода. Если вы знакомы с высотой только в режиме прогулочного шага — то и организм запомнит только этот режим. А гонка в Антхольце — не прогулочные нагрузки.
и опять же — на мой взгляд и Матвей и Лара в терсколе сильно перестраховывались. Матвей больше, Лара меньше. Возможно в чем-то и правы были — дело новое. Лара хоть там на циклике плотно поработала (хоть и без ускорений), но когда попробовала таскать покрышку — дошла до тошнотных рефлексов — а это классический признак недостаточной для тяжелой работы акклиматизации. Матвей же там больше упирал на прогулки и спокойную продолжительную работу на роликах. Судя по инстам в отличие от европейцев наши вообще не практикуют летом ускорений в условиях среднегорья — вся подобная работа перекладывается на тюмень да рыбинск. У той же Вирер нынче все тренировки — и втягивающие, и скоростные — в Доломитах, в Антхольце. Вниз она только загорать спускается. Судя по инсту сейчас у нее период релакса — но опять же — в горах. Ходит спокойные трекинги к снегам — а это для Альп выше 2500. У Хаузер в этом межсезонье — вся работа в Обертиллахе, на 1500м. Ускорения, соответственно, тоже в Обертиллахе. Те же французы судя по инстам в тренировочном цикле заставляют организм запомнить более режимы работ в более жестких условиях, чем ему приходится пахать на соревнованиях — большая продолжительность работы, большая высота, больший набор высот за одну тренировку. Наши же все самые жесткие тренировки проводят в Тюмени и пр. Результат на табло — при наличии всплесков кубков у нас давненько не было. Т.е. ночевать внизу, а на гонку подняться на часок и в пожарном режиме выжечь внутренние резервы за счет здоровья — это не то же самое, что ровненько отпахать весь кубковый сезон за счет адекватной подготовки организма
Тренироваться как минимум нужно в тех же режимах, и тех же условиях, как и те в которых придется соревноваться.
п.с. как пример — на Эльбрусе на 4000м есть кафе. Так вот у тех, кто там снег отбрасывает и дрова рубит, а кашеварит внизу — есть акклиматизация, а вот у тех, кто кашеварит наверху, а дрова рубит внизу — акклиматизации практически нет, и нормально физически работать на высоте они не смогут. При этом физическая форма у них примерно одинаковая.
Skif, при чем тут Мухина и все что с ней произошло?
На минусы мне пофиг-здесь давно у меня т.с. «штатные», персональные минусяторы, минусующие просто потому, что это мой комментарий. Хоть пожелай я кому здоровья. )) Это уже клиника, на это обижаться не стоит.)
Мне интереснее и важнее узнать ответ на мой конкретный вопрос, заданный Вам на счет Матвея (а не «списанной в утиль» Кайшевой) и практической пользы для него, как спортсмена, его прошлогодних «наматываний», того, что он был в форме в летом, но в очень-таки плохой форме в сезон.. Вопрос задала именно Вам, как человеку, который говорит, что понимает в этом вопросе.. Я же в этом полный «чайник».
А вы.. Мухина, Кайшева.. это не ответ, извините, что побеспокоила.)
Skif, прошлом сезоне на самоподготовке он еще в июле на 2000м по 30км на роллерах за тренировку наматывал. (точнее глянул — от Тырныауза до Терскола по трассе 42км.
И. что?
Мой вопрос неспеца:
какой толк с того «наматывания», если Матвей потом почти весь сезон -как в горах, так и на равнине-был «умирающим лебедем» после второй половины дистанции в любой гонке, лишь к самому концу сезона это «умирание» у него пропало?
Вот стало бы ему совсем фигово от его самодеятельности-самонадеянности, увезли бы в больницу (что не самое страшное, о чем-то еще даже заикаться не хочу!)-кто был бы виноват? -Каминский.
И доказывай потом, что спортсмен по собственной инициативе (или же по совету стороннего тренера, или т.н. «тренера»), сделал такую тренировку.
Безбашенность Матвея -в его метаниях из стороны в сторону в тренировочном процессе.
У Каминского -ученики чемпионы есть.
А Матвей -чего добился Матвей (уже вообщем-то совсем не молодой спортсмен), считая себя самостоятельным, и грамотным спортсменом в плане тренировок?
(Это не мои слова, а его, Матвея)
Тренеры сборной меняются, а проблемы у Матвея все те же-может дело не только в тренерах, а в голове-прежде всего!-самого Матвея?
Роза РД, я тренировал — только в другом виде спорта. Где нормальная акклиматизация была одним из главных факторов. так что по этому вопросу в теме. По остальным — не готов что-то утверждать
вот эти вот ребята instagram.com получили разовую адаптацию, достаточную чтобы залезть на 5600. А вот чтобы отпахать сезон с полной нагрузкой и нормальным самочувствием — нужна постоянная по этой теме работа, и не один год. Иначе — только за счет внутренних жизненных резервов
Иван Похмельев, полное ощущение что наши знают лишь одну методу из советских времен- 14тидневная подводка к одному- двум стартам в сезоне. А то что нынче в сезоне куча стартов и все в горах — то это, как говорила Павлова — бегаем «на здоровье», за счет внутренних ресурсов организма. А потом скрестив ужа и ежа слышим оправдания главного тренера Польховского — ну мы же не одни просидели много дней в Поклюке. По местам подготовки видно, что в летний подготовительный период тренеры не моделируют соревновательные условия. Не удивительно что весной «забанили» предложение летний чемпионат России провести в среднегорье.
Как там говорил Белозеров — оказывается есть долговременная высотная память организма. Белозеров уже далече, а Каминский, похоже, это открытие еще не сделал. У того же Крюкова география побед — Отепя, Рыбинск, Стокгольм, Ванкувер, Валь-ди-Фьемме — все до 1000м. Прошлый год у него Гараничев на семинском умирал. Но тогда был разговор что из-за ковида подготовка была неполной, и ссылались на самоподготовку. Нынче подготовка прошла по плану, а сборники к высоте опять «вприглядку».
Елисеев, похоже, почуял неладное и решил к концу летней подготовки не то сделать контрольку своего состояния на высоте, соизмеримой с соревновательными, не то решил добавить доптренировок.
Во все времена про спортсменов, после тренерских нагрузок остававшихся в зале на дополнительные тренировки, пресса отзывалась положительно. И тут бы наверное все прошло по тому же сценарию, но оказалось что после всех бельмекенов Елисееву неожиданно приходится заново проходить акклиматизацию, как с чистого листа. И это в конце лета, после разрекламированной «плановой» подготовки.
Елисеев не относится к безбашенным спортсменам. Наблюдая по выложенным прошлый год в инсте его нагрузкам в Терсколе, лично я считал что он тогда не добирает акклиматизации, осторожничает.
Но исходя из губерниевской информации — в этом году Елисеев на этот момент находится в худшей форме подготовки к стартам на высоте, чем в прошлом. Так что Матвей похоже «заелозил» не от хорошей жизни.
Роза РД, удручающая новость.
Но что-то после прошлогодних истерик Каминского по самоподготовщикам, перестала ему доверять «на слово».
Желательно бы послушать ещё самого Матвея Елисеева.
Skif, даже у меня, совсем не специалиста, внутреннее напряжение от того, что группы разные, а места сборов, одни и те же. Поэтому, тоже не поняла, зачем, в таком случае, нужны были две группы. Ну посмотрим на результат.
Про дисциплину тренировок говаривал еще достопамятный Польховский, от которого сбежали на самоподготовку Ишмуратова и Ахатова. И не раз муссировалась тема доверия спортсмена к тренеру. Как мне кажется — тут лучше больше доверять фактам. А что мы на сей момент имеем?
Основной вопрос — это что же за такая акклиматизация после Бельмекенов, если на 1700 простая имитация в аут выкидывает? В прошлом году Каминский для имитации с Семинского в Топучую спускался (типа ковид помешал планомерно тренироваться), а в этом опять, после планомерной подготовки, на 1700 эту же имитацию считай в сентябре — и не тянут? А как они собираются на такой же высоте в Альпах соревноваться? Опять по-черепашьи? Пекин-то как раз на 1700! Готовятся к олимпиаде, а сборы то в Смоленске, то в Питере, то в Тюмени. Опять денег нет?
Считай лето прошло, а к сезону не готовы. То-то смотрю — буржуины на 3000м бегом чешут, а наши неторопясь цветочки нюхают. Бегом только вниз с горки способны. Мелкая Репинч наравне с мужской сборной в гору рысью, а Елисеев в конце летней подготовки — после «имитации» гипоксию на 1700 схватил.
Трындец. А в прошлом сезоне на самоподготовке он еще в июле на 2000м по 30км на роллерах за тренировку наматывал. (точнее глянул — от Тырныауза до Терскола по трассе 42км)
Если летом на 1700 соревновательные нагрузки не переваривают — то что будет зимой, когда старты на высоте беспрерывно один за другим. В бельмекенах цветочки нюхают, а ускорения и нагрузочные забеги — в питере? Опять декабристов готовят? А потом трава не расти?
Вирер и Витоцци ВСЕ тренировки проводят в Доломитах. Вниз спускаются только на 7-10 дней позагорать, вина попить. Витоцци в основном на Carnia Arena International Biathlon Centre 1100 с выездами в Антхольц, а у Вирер вообще нынче стабильная тренировочная база — Антхольц, 1700м. Там и ночует, там и тренируется. И ускорения отрабатывает там, а не в Тюмени или Питере
Французы с небольшим перерывом на Норвегию остальные сборы проводят в Альпах с проживанием по нарастающей — 800-1000-1200-1500, а на тренировках с ЗАБЕГАМИ до 3000м. У Гигонна в инсте на байке счетчик пробега — расстояние 2100м, набор высоты 1600м. Кентен выложил последние фотки догонялок со стрельбой на базе в городке Бессанс — 1780м biathlon.com.ua
Тири с Танди опять выкладывают фотки на байках с указателями за спиной — 2770м
А у наших скандал — посмел под конец летнего сезона подготовки нагрузиться на 1700 и сдох. Типа раньше времени показал несостоятельность тренерского плана подготовки к олимпиаде в горах. Похоже наши могут тренировать только тех, у кого врожденная предрасположенность к горам, и феерить могут только если чемпионат проводится в Отепя. А остальные что — типа умываю руки, и будем ждать когда «бабы еще нарожают»?
И тут, похоже, не только к тренерам вопрос, но и к тренерскому совету, который тренерские планы утверждает. Кухню сбр не знаю, соответственно не могу утверждать кто кем вертит — хвост собакой, или собака хвостом. Но лично у меня вопросы возникли уже весной, после оглашения мест проведения сборов. И не смотря на то, что сборную разбили на группы — судя по местам подготовки тренерские планы у них мало отличаются. В свете этого остается лишь посожалеть о не состоявшемся дуэте Кайшева-Нигматуллин
Интересно это правда или опять фейк от губошлёпа?
Дмитрий Губерниев (vk. cc/9SP5Wl)
«Скучали по биатлону? Вот вам новости! Тренер сборной Юрий Каминский предложил снять Матвея Елисеева с централизованной подготовки!
Оказывается, в один прекрасный день на Семинском перевале вопреки указаниям Каминского, Елисеев провёл самостоятельную имитацию в гору на высоте, после чего почувствовал себя плохо! По словам тренера, была нарушена адаптация, что вызывает дальнейшую перетренировку организма!
Каминский предложил Елисееву тренироваться самостоятельно и далее отбираться на этапы Кубка Мира! Надеюсь, сейчас Матвей чувствует себя хорошо! А указания тренера надо выполнять, иначе будет как у Карпина с Дзюбой!».
Ну, хоть, какие-то вести с «полей». Александр Логинов, скорее расстроил, чем обрадовал. Три промаха. И при них выиграл в индивидуалке?
Источник