Выбор копии ПМ для тренировки
Здравствуйте, друзья. Прошу помощи в в выборе имитации ПМ для тренировки сборки-разборки и конечно стрельбы. Так сказать для получения первичных навыков. Желательна максимально полная имитация с ходом затвора, и максимальное качество, чтоб не развалился через месяц. Апгрейд, тюнинг пока не планируется, дистанции дальше 10-15 метров не будет. Возможен вариант покупки б/у, скажите какие модели, каких годов смотреть и на что обращать внимание? Удобство там или внешний вид(хром там всякий, расточка ствола или другая ерунда) не принципиально — главное сходство с ПМ. Наверное надо пояснить создание именно темы — как известно с течением времени качество изделий не улучшается, поэтому и спрашиваю какие модели и каких годов рассматривать.Про остальное потом почитаю.
Для сборки-разборки лучше наш МР. Для имитации хода затвора при стрельбе , силуминовый кетайский. Для точной стрельбы ни тот ни другой не подойдут.
ПМ-СХ или ПМ-О (Курс-С), если подешевле. Натуральнее не бывает!
Блин 30 штук это запредельно, я на 10 готов разориться. И то от жены скрыть придётся)))
654 от 6500 продаётся, здесь на форуме есть от 10000, насколько важные доработки сделаны если убрать внешний вид? Важны я имею ввиду для функциональности
С точки зрения функциональности там ловить нечего: что до, что после — оно одинаковый шаромёт с одинаковыми дистанциями стрельбы и одинаковым отсутствием кучности.
ADF
С точки зрения функциональности там ловить нечего:
В моём ПМЖ и окрестностях стремительным домкратом набрало популярномть МКПС с эйрсофтовыми пистолетами. Прямо соревнования проводятся и есть закрытые тиры (т.е. круглый год можно пулять). И меня туда уже не первый раз зовут.
А ведь в своё время хайкапа 4.3 от правильного производителя как раз с оглядкой на это была взята.
Но да: это всё опять не про МР-654.
Ну сифоны-то не проблема устранить, да и прокладок на 654 в изобилии продаётся. В плане именно эксплуатации — один из самых дубовых и неприхотливых пистолетов. Вопросы именно к основным свойствам — к стрельбе.
ADF
Ну сифоны-то не проблема устранить, да и прокладок на 654 в изобилии продаётся.
Я, в силу возраста, позже уже столкнулся с этой темой. Самые ранние, 2000-ые, скажем так. Тогда уже прокладок было как говна и в комплекте с пистолетом обязательно пакетик с колечками лежал. Даже какие-то штампованые из железяки ключи клались и короткий шомпол в комплект.
ADF
Я, в силу возраста, позже уже столкнулся с этой темой.
Все очень плохо со стрельбой? ((( блин. Хотелось бы конечно не снайперскую стрельбу отработать, а основные ошибки: клевок, срыв в сторону или вниз. Не получиться поймать эти моменты? Кучности типа вообще нет?
Ну какая-то есть. Возможно даже не сильно отличается от настоящего ПМ-а 😀
С 10 метров в идеальных условиях — естественный разлёт шаров от 5 до 10 см. 5 — это оооочень оптимистично, чаще в районе 10 см или даже больше.
Отработку спуска и выхватывание из кобуры наверное можно отрабатывать (именно для ПМ-а), но вот что касается стрельбы — в огнестреле одним из основным фактором является правильный хват. От хвата СТП довольно сильно зависит. И вот этот момент никакая пневматика вообще не позволяет отрабатывать: даже модели с блоубэком, где затвор дёргается. Потому, что дёргаться-то он дёргается, а вот реакция оружия на хват по сравнению с огнестрелом — отсутствует.
Понятно, в принципе блоубек наверно и не нужен. С огнестрельным я знаком, про хват согласен. А у пневмы свободный ход есть? 70% плохого первого выстрела — резкое нажатие на спусковую скобу
Про скоба накосячил, крючок конечно. Плюс сижу с телефона, который считает себя умнее меня. В мобильном варианте форум обрезан почему-то. Предом лучник? Это что?
Если цель — отработать именно нажатие на спуск, то можно поставить ЛЦУ на тот же 654 и смотреть по смещению пятна.
Выкинуть из головы. Пистолет раритетный и ценный, пожалуй, только своей ипанутостью 😊
Разрабатывался может и разрабатывался, но выполняет ли свою задачу?
Считаю, что надо просто с тренировками из настоящего чередовать, ибо нефиг.
А на пневматике — оттачивать стрельбу «мухе по яйцам», купив соответствующий околоспортивный пистолет. Или чтобы просто нравился, чтобы потягивая пивко на веранде дачи картинно щёлкать им, затвор дёргать, пулять по бутылкам у забора 😊
ADF
С 10 метров в идеальных условиях — естественный разлёт шаров от 5 до 10 см. 5 — это оооочень оптимистично, чаще в районе 10 см или даже больше.
Да нормально все с кучностью с 10 метров.
А многие вообще тренируются в квартире, там достаточно 5-6 метров, в качестве пулеулавливателя за мишенью — каталог «Товары и цены».
И влияние на СТП ошибок (неправильного хвата, провала СК, дерганья при спуске и пр.) — прекрасно чувствуется (достаточно для того, чтобы можно было заняться их устранением и почувствовать эффект от правильной техники).
Например, я после покупки первого 654-го специально дорабатывал его, чтобы уменьшить «провал» СК. Доработка несложная — алюминиевая полоска в отверстии рамки, в которую упирается верхняя часть спускового крючка с тягой в конце своего движения. Со временем, когда отработал спуск, нужда в ней отпала.
Благодарю за ответы, информацию принял к сведению. Думаю скоро присоединиться к этому форуму более предметно)))
Nick Brake
Да нормально все с кучностью с 10 метров.
Верно — её только в бутылках и измерить! 😊
Я, после того как купил 654-й, пока как следует на награлся, ходил развлекаться на берег Невы, в районе промзоны. Гулял по набережной и высматривал, пока по течению не проплывет пустая бутылка — плывет себе, только горлышко из воды торчит. Там до основного течения не 10 метров — а порой и все 20. И прицельно отстреливал у них горлышки, пока они не утонут.
Кстати, по всплескам от шариков на воде при промахе — очень удобно корректировать свои ошибки. 😊
А тренировать выхватывание и «интуитивную» стрельбу ходил в лесополосу, которую местные жители использовали как свалку. Находил брошенную дверцу от холодильника, или газовую плиту. Они в первом приближнии заменяли грудную или ростовую мишень. 😊 Отходил шагов на 20, и стрелял. Попадание «по силуэту» легко идентифицировалось на слух. А более точное место — по вмятинам на эмали.
Научите сейчас, про стенки холодильников! Угол рикошета учитывать надо, чтобы в лоб не прилетело. А если дверца неровная, если там есть рёбра всякие выдавленные? Я бы не стал в такое шерами стрелять.
ADF
Научите сейчас, про стенки холодильников! Угол рикошета учитывать надо, чтобы в лоб не прилетело.
Ничего подобного! Достаточный чтобы очки разбить или повредить глаз.
Кто опасается — может пользоваться защитными очками. Немного ТБ никому не помешает. Даже в собственной квартире.
Гм. Свинцовая плоскоголовая пуля на низких (120-130) скоростях шикарно рикошетит назад от плотной бумаги (точнее от уплотнения, получающегося в центре попаданий в бумажном пулеуловителе). Шарик от стали будет летать не хуже. Особенно, если отрикошетит не прямо-вниз, а чутка вверх. Так что очки действительно должны быть.
Я бы рекомендовал использовать для такой цели пулеуловитель с заранее заданным углом рикошета (вниз в землю).
Rakshas
Так что очки действительно должны быть.
Nick Brake
горлышко из воды торчит. . 10 метров — а порой и все 20. И прицельно отстреливал у них горлышки, пока они не утонут.
Рикошет))) лет 10 назад был у моего знакомого такой шарикоплюй , это баран бахвалясь выстрелил в подвале в потолок. Не в глазик слава богу, но в челюсть снизу прилетело))) Спасибо всем за помощь
Rakshas
Гм. Свинцовая плоскоголовая пуля на низких (120-130) скоростях шикарно рикошетит назад от плотной бумаги (точнее от уплотнения, получающегося в центре попаданий в бумажном пулеуловителе).
Свинец гораздо проще ловить, он в лепёшку деформируется и практически не отскакивает. Вот шарики из железа — совсем другой зверь.
ADF
Вот шарики из железа — совсем другой зверь.
Beltzer
один в другой попадает, при сильной концентрации шаров в пулеулавли
Там не нужна сильная концентрация. На втором-третьем магазине в одну и ту-же доску уже начинаются остервенелые рикошеты назад.
Эйрсофтовые шары ловит свободно свисающая плотная ткань. У стальных шаров энергия повыше, но теоретически если более плотную тряпку взять, возможно в 2-3 слоя, то она таким же способом сможет и стальные шарики ловить, после чего те будут спокойно осыпаться вниз. Бумажная мишень на булавках прямо на ткань вешается.
У нас на заочке один из стрелков использовал в качестве уловителя широкое металлическое колено от старой домашней канализационной трубы. А на нижний конец нацеплял мешок (или вообще старый носок — не помню). Но там спортивный пистолет с разлётом пуль максимум несколько см (и то если руки дрожат). Насколько это применимо для шаромёта с «негарантированной» кучностью, ХЗ. Ну или колено надо очень широкое.
Повторяю: не надо мешать в кучу уловители для свинца и уловители для шариков.
drovosek25
Здравствуйте, друзья. Прошу помощи в в выборе имитации ПМ для тренировки сборки-разборки и конечно стрельбы. Так сказать для получения первичных навыков. Желательна максимально полная имитация с ходом затвора, и максимальное качество, чтоб не развалился через месяц. Апгрейд, тюнинг пока не планируется, дистанции дальше 10-15 метров не будет. Возможен вариант покупки б/у, скажите какие модели, каких годов смотреть и на что обращать внимание? Удобство там или внешний вид(хром там всякий, расточка ствола или другая ерунда) не принципиально — главное сходство с ПМ. Наверное надо пояснить создание именно темы — как известно с течением времени качество изделий не улучшается, поэтому и спрашиваю какие модели и каких годов рассматривать.Про остальное потом почитаю.
МР -411.
654, конечно, хорош, но если боязнь выстрела, поможет СХ
13тыс-полная аунтичность.
Хотя без тира и настоящего ПМ все равно не обойтись.
МР -411.
654, конечно, хорош, но если боязнь выстрела, поможет СХ
13тыс-полная аунтичность.
Хотя без тира и настоящего ПМ все равно не обойтись.
А он есть в продаже? Сх — это что? Я пока не силён в аббревиатурах
А он есть в продаже? Сх — это что? Я пока не силён в аббревиатурах
Мр-411 это хит сезона за 13 т. примерно.(купля продажа охолощенного)
Сх- стреляет холостым. Сегодня это оч.популярное направление в оружии для реконструкторов, коллекционеров и т.п.
Холостить для любого стрелка-святое, а тут еще бахает, аж уши сворачиваются, отдача, весь в дыму☺
AAK.1771
На бывшей работе ПМ-СХ использовали для первоначального обучения сотрудников — женщин. Присутствуют практически все элементы боевого — устройство, разборка, снаряжение магазина, стрельба со звуком, выбросом гильзы и откатом затвора, постановка на ЗЗ. Все, кроме вылета пули.
Nick Brake
А отдача с подбрасыванием пистолета вверх, как на боевом ПМ — присутствует?
Mixamarket
если будет присутствовать, то это уже будет боевой ПМ.
То есть, отдачи нет?
Тогда не вижу особых преимуществ. Ну, громкий «бум» есть — так этого поначалу боятся разве что слабонервные женщины. Откат затвора на правильный спуск никак не влияет, как и на правильный хват (разве что отучает касаться затвора кистью или пальцами).
Хотя чисто для антуража я бы себе 411 взял, в пару к сигнальному Нагану. Побабахать на шашлыкинге. Если бы лишние деньги были. 😊
Mixamarket
есть, но она минимальна, чисто для закона сохранения энергии, чтобы перезадить
Спасибо всем за информацию. Но думаю все же взять пневматику, холостой нужен, ну для совсем новичков. Я всеж с боевого иногда стреляю, просто дорого в тире регулярно тренироваться. Поэтому думаю пневма мои запросы полностью удовлетворит.
Источник
5 самых известных пневматических копий ПМ (пистолета Макарова)
Статья создана при поддержке https://armisgun.ru
Представляем Вашему вниманию топ-5 пневматических пистолетов — аналогов легендарного пистолета Макарова. Данные модели можно приобрести без лицензия. Они подойдут для тренировочной и развлекательной стрельбы.
Самый популярный образец ПМ — газобаллонный пневматический пистолет МР 654К . Он максимально аутентичен прототипу по внешнему виду, весу, габаритам, методу разборки-сборки и подготовке к стрельбе.
Существует несколько модификаций данной модели, самые популярные — МР-654К-20 (классический ПМ с коричневой рукояткой), МР-654К-23 (камуфляж), МР-654К-22 (с фальшглушителем), МР-654К-32-1 (с вырезом под выбрасыватель).
Пневматический газобаллонный пистолет Umarex Makarov Ultra — копия китайской версии пистолета Макарова — огнестрельного пистолета Type 59. Он оснащен системой Blowback, полностью имитирующей работу автоматики боевого аналога. Изготовлен из металлического сплава.
Пневматический пистолет Stalker SPM стреляет шариками ВВ 4.5 мм, источником энергии служит 12-граммовый баллончик СО2. Корпус изготовлен из АБС-пластик. Дополнительно к данному пистолету можно приобрести имитатор глушителя (удлинитель ствола), который увеличивает скорость полета шарика на 10 — 20%.
Самая недорогая пневматическая версия ПМ — Borner PM-X. Стреляет шариками ВВ 4.5 мм, изготовлен из пластика.
Пневматический пистолет Borner ПМ49 изготовлен из металлического сплава, рукоять — из пластика. Источником энергии является 12-граммовый баллончик СО2. Стрельба ведется шариками ВВ калибра 4,5 мм.
Если статья была полезной, ставьте «нравится» и подписывайтесь на наш канал .
Источник